第七期“我做名人”嘉宾：阿哲、石头(上篇)
2000年8月13日晚21时30分至22时15分，凤凰卫视中文台《一点两岸三地谈》节目邀请大陆与台湾两位同性恋者谈各自的心路历程，本站全程关注,并于该节目结束当天立刻开始进行该节目的文字全程摘录工作，目前该工作已于8月15日下午4:23完成。现在，我们就将该节目的文字摘录报道呈现给关注同志世界的您。本次文字报道由于版面的问题，分为上、下两篇。我们欢迎各友站转摘该报道，但为尊重本站为此所付出的劳动，请在转载时注明本站的名称及链接！谢谢合作！
本节目当日主持人：凤凰卫视中文台新闻主播——鲁豫
文字摘抄、编辑报道：[爱情白皮书中华同志网]站长之一，kevin
嘉宾介绍：
台 湾
姓名：赖正哲
小名：阿哲
出生：1976年
学历：淡江大学建筑研究所
撰写硕士论文：《新公园作为男同志演出地景之研究》
经历：
1.台大城乡研究所助理，从事（社区总体管理）工作；
2.自组（同林鸟）室内设计室工作，专职同志室内设计；
3.同志报社（土狗）杂志，专栏作家；
4.新公园口述历史小组成员，从事新公园男同志口述历史之记录；
5.1996年参与同志空间行动阵线，投身同志运动，争取同志活动空间；
6.开设“晶晶书库”，台湾第一家同志书店。
晶晶书库集合书籍、礼品、t—swit，是台湾第一家同志专门书店，还贩售颇受男同志欢迎的比利娃娃等。
大 陆
姓名：石头 （女性）
画家
以下文字以节目中人物当时对话摘抄：
鲁豫：各位好，欢迎准时收看我们今天的[一点两岸三地谈]节目。今天在节目一开始，我要先给大家讲一个故事：在中国大陆，有一对恋人小张及小王一同来到了小张的家，准备向家里人表明两人的恋爱关系，但却遭到了小张家人的极力反对，不仅如此，小张的家人还将小王轰出小张的家。但是痴心的小王却站在门口迟迟不肯离去。最后，小王在无奈地转身离去时，被一辆飞驰而来的车给撞倒了...小张呢，则是悲痛欲绝地跑出了家门，冲向了小王...这是一件很凄美同时又很感人的爱情故事，但我接下来要再告诉你，他们俩都是男的，观众朋友们，你们会怎么想？今天我们邀请到了大陆及台湾的两位同志朋友与我们一同来探讨同性爱现象。首先，让我们先来认识一下他们。
石头：观众朋友们，你们好！我是石头，我是一位画家。
阿哲：嗨，电视机前的朋友们，你们好！我是来自台北的阿哲。我同时也是台湾晶晶同志书店的店长！
鲁豫：同性爱的问题，一直以来都是社会上一个争论很多的话题哦。前段时间我听说再中国内地的上海，有两对的女同志在亲友们的面前举行了婚礼，是吗？石头。
石头：是的，而且是在亲友们的祝福声中举行的，我当时没去，但是我身边的几位朋友参加了当时的婚礼，听说当时场面还相当的感人。
鲁豫：我们都知道阿哲是台湾同志劝中的活跃者，常为同志朋友们的权益去比如呐喊啊，组织活动等等，而且我也知道阿哲也将自己的同志身份向家里人表明了，是吗？当时你家里的人是什么个态度？
阿哲：是的，我很早就向我家人表明了身份，但是幸运的是，虽然起初时，他们也很不理解，但是经过我向他们的宣导等，现在他们已经很能理解同时支持我了。刚才主持人有提到在中国大陆地区有同志结婚的消息，这里我也想告诉大家的时，在不久前，我们台湾地区，也有个很有影响力的同志婚礼，那就是台湾著名的作家许佑生先生同他的美籍男友的婚礼，而且他们俩也是在他们的亲友们面前，祝福声中举行的。当时这件事噢，在台湾产生了很大的影响。所以目前台湾在很多地方还没对同志朋友们作到什么保障或者是服务。但从这次的婚礼中，我们也欣喜地看到了噢，许多知识界的或者艺文界的许多朋友都有参加到这次的婚礼中来。因此，这次的婚礼也是经由他们来影响到了台湾各界，并且产生了极大的影响，而且是积极的影响。所以我希望今后能有更多的名人们能站出来，支持同志朋友们，这样的话，一定会产生许多积极或是良好的影响的。
鲁豫：阿哲，你所谈到的这件事噢，确实很多人都知道了，但是这也使我想问，他们好象在法律上，也就是说这个婚姻在法律上是否有受到什么认可呢？
阿哲：是的噢，台湾目前没有什么法律有涉及或者说是规定到同志之间的这个婚姻关系噢。所以后来，许佑生的这位美籍男友噢，也因为在台湾逗留的期限已经到了，而必须返回到了美国。
鲁豫：我现在手里那的许多都是来自中国内地在中国政府的许可下，出版、印刷、分发、传递的一些反映同性爱的小册子或者是小书籍噢，比如这本《朋友通讯》，我们就可以读到了刚才上海女同志婚礼的好消息，上面写着“他们在亲友们的祝福声中，走上了红地毯的另一端。”那么，我想问一下石头噢，是不是现在在你的身边这样的好消息也越来越多了？
石头：是的，有许多这样的好消息比如现在有的就开始准备结婚啊或者订婚什么的！
鲁豫：但是我想，由于同志朋友们在法律上没有任何的约束，梭鱼由于比如法律的因素啊、家庭的因素啊、朋友的因素啊等，我向请问阿哲，相对异性恋朋友们来说噢，是不是同性爱朋友们间的关系较为脆弱些呢？
阿哲：我倒是不觉得同性爱的关系是很脆弱的。应位从目前看，在现今的社会中，异性爱者的离婚率噢，真的是越来越高噢。我倒是觉得异性爱朋友们很辛苦。怎么说呢？因为在法律的约束下，在他们亲友们的祝福声中，还有孩子的 问题等因素吧，如果他们两人的婚姻亮起了红灯时，他们却因上述的因素而更多的要去选择死守着那一纸的公文。还有，就是异性爱者出现的如婚外恋等等的问题。但是我不是指同志朋友们就可以更容易地分手啊，而时从某个角度看，同志朋友在处理类似问题时，可以更自由，有充足的空间来考虑，现在自己的这一半是否真的同自己可以合的来，走的下去等等。
鲁豫：是的噢，其实我们也知道，的确，无论时同性爱也好异性爱也好，恋情都是一样的，因此也都会面临同样的感情问题，甚至是感情的危机！那我想问一下石头噢，同志朋友常会受到很多的压力而隐瞒自己，这时呢，家人也常会催促那些正处于适婚年龄的同志朋友们去找什么男朋友啊或者是女朋友的，那你身边的同志朋友承受来自家庭方面的压力特别的大呢？
石头：是的，确实，我身边许多朋友都认为其他的什么压力的，都应该可以克服，但是来自家庭的压力则特别特别的大。所有当遇到家人催促他们，他们也只能无奈地说“我的事你们别管”之类的话。
鲁豫：对于这件事，我还听到一个特别有意思的建议，也就是如果让男同志朋友同女同志朋友结婚，这样的话又可以很隐蔽，又可以各自很自由的生活。我不知道阿哲对次有何看法？
阿哲：（笑了笑）我想大家都可能看过台湾导演李安的《喜宴》这部片子，这部还算是喜剧，但假的结婚总有一天要露馅的，而且假婚姻只会是由这个谎言而慢慢衍生出成百上千甚至更多的谎言，大家都知道，说谎的日子是绝对部好过的。因此，我真的希望是通过由整个社会对同性爱的误解，及不是很友善的态度的转变，就像要谢谢像你及你这样的能客观，公开地探讨同性爱现象的大众媒体工作者及大众传媒节目来逐步引导大众，引起巨大的、积极的、深远的影响。所以我个人是较不赞成假结婚这样的事情的。
鲁豫：是的，这毕竟是属于那种旁门左道的做法噢。实际上我也知道现在世界上许多的国家，像是丹麦是在...1989年的时候立的法律在法律上保障同性爱者，确认了同性爱者的婚姻合法性噢，石头，我想请你来介绍一下世界上除了丹麦外还有那些国家是在法律上保障同性爱朋友们的？
石头：很多了，大部分经济发达的，民主程度高的国家都有，向北欧四国啦，还有澳洲、加拿大、（[爱情白皮书中华同志网]——[同志新闻眼]曾报道过加拿大最新移民法对家庭关系重新界定，同志关系也可以享受家庭移民！）美国的许多洲等。
鲁豫：在异性者的婚姻中，有个很重要的组成部分，就是孩子的抚养问题，而同性爱者无法拥有。现在随着科技与法制的不断进步，现在也开始有越来越多的同志朋友们有了自己的小孩噢，但是由于孩子的双亲的性取向，是否会影响到孩子呢？因为你并不知道这个小孩是否是同性爱者或者是异性爱者，阿哲，你认为这样做是否公平呢？
阿哲：我觉得...比如我的父母是异性爱者，他们生下了我，而我却是同性爱者。事实上，他们的异性爱者的性取向并没有影响到我今后的性取向啊！从这方面推论，同性爱者抚养小孩的话，他们给予孩子的爱同异性爱父母给予小孩的爱并无任何的区别，它也不会影响到孩子今后的性取向。
鲁豫：是的，爱是不分性别，没有什么对与错的。广告后我们再回来...